El presidente se sincera y dice que quiere ganar en Santa Cruz, que es uno de sus objetivos. Asegura que ahora hay empresarios patriotas y que los cuatro más grandes proyectos del departamento estarán terminados antes de 2025. Cree que el tiempo de confrontación se terminó.
Morales concedió la entrevista el viernes pasado después de inaugurar la Expocruz 2013. Fotos: Rolando Villegas
EL DEBER, Santa Cruz, Bolivia
Evo Morales tiene cara de cansado. Son las 11 de la noche y lleva 18 horas trabajando. Acaba de volver a su búnker instalado en el Grupo Aéreo de Caza 32, dentro del aeropuerto El Trompillo, después de inaugurar Expocruz. Sentado en un sillón, aún tiene ganas de bromear. Al ver las figuras del periodista y el fotógrafo nadie le puede decir que es un presidente que hace hambrear al pueblo. Está cansado, pero luce relajado. Afuera, unos 40 policías aún discuten cómo las personas que protestaron en Expocruz por el censo pudieron llegar hasta tan cerca de Evo sin que ellos se dieran cuenta.
“A ocho años de jurar como presidente, quiero darle las gracias al pueblo cruceño. Quiero decirle que quiero mucho a Santa Cruz, primero porque es un centro de integración, un encuentro de identidades. Segundo porque es un departamento productivo, agroindustrial; tercero, tiene mucho futuro en temas de integración, energético, producción agropecuaria pero también temas de exportación y crecimiento económico. Es nuestra obligación trabajar de manera conjunta, pero al margen de nuestras diferencias, con todo respeto y admiración, les deseo felicidades a los cruceños”, dice Morales.
¿Cómo se sintió estos días gobernando en Santa Cruz?
Estoy contento, siento que el cambio llegó a Santa Cruz. Usted como periodista sabe que antes era difícil estar en contacto con la gente, había grupos que molestaban. Eso se ha terminado, tal vez quedan algunos que tratan de molestar y solo se perjudican. En estas visitas y reuniones, encuentros, actos que hacemos con movimientos sociales siento un cariño impresionante. Eso me hace sentir que realmente Santa Cruz va cambiando. Tal vez trabajando por el pueblo cruceño nos ganamos el cariño.
¿Qué cree que cambió en estos cuatro años?
A ver, ¿cómo puedo entender esto? El pueblo, pueblo, siente que la confrontación no es solución, que la confrontación hace daño, no a los dirigentes cívicos, no a los políticos, pero sí hace daño al pueblo. El pueblo no quiere estar confrontado, nos quiere ver juntos trabajando. Tal vez usando algunos medios de comunicación confrontaron y confundieron, pero eso ha terminado. Cuando algunos cívicos convocan marcha, la gente ya no responde. Hay un profundo sentimiento de cambio económico, productivo, pero también cambio de comportamiento del pueblo. Eso es lo que está pasando, por eso es muy diferente Santa Cruz.
¿Ya no ve a Santa Cruz como separatista, oligarca y racista como en los primeros años de su Gobierno?
Tal vez aún quede un poco de racismo, pero ya no hay separatismo. Ya no hay institucionalmente confrontación. Hay algunos pequeñísimos grupos que tal vez por mandato siguen buscando confrontación. Eso va a ir terminando porque el pueblo no quiere eso. He estado en el campo, con empresarios, con vecinos, con petroleros y es otro el sentimiento. Ayer visité, justamente, varias pequeñas obras con alcaldes que no son del partido, con los de San Juan de Yapacaní y de Portachuelo. Cuando informan sus actividades con el Gobierno nacional son los que mejor informan. Mejor que los alcaldes del MAS. Me he sorprendido. Todos me ofrecen su apoyo para que trabajemos. Trabajando por el pueblo cruceño nos ganaremos su cariño.
¿Se dieron cuenta de que es mejor trabajar que confrontar?
Si estuviéramos trabajando juntos con el gobernador estaríamos mucho mejor. Tengo ganas de trabajar con el gobernador, tengo muchos deseos, ganas de compartir proyectos, estar juntos, entregar obras. Estos días yo trabajando acá y él también trabajando políticamente en La Paz. Por lo menos yo siento que la semana de aniversario del departamento hay que estar junto a nuestro pueblo. Esa es mi experiencia. Aunque sean sin obras pero acompañando. Eso la gente lo reconoce porque está al lado de su pueblo.
¿Cree que cuesta trabajar juntos porque lo ve como adversario político?
Si ese es su pensamiento, se equivoca, pero es su derecho.
Y usted, ¿ve a Costas como un adversario para 2014?
Yo no. En mi vida nunca, incluso en la dirigencia sindical, consideré como adversario o como opositor. Más bien buscaba cómo explicar, entendernos y si había diferencias, superarlas. Cuando hay diferencias de carácter programático, ideológico y en valores, puede ser que eso sea insuperable. Entre un proimperialista y un antimperialista jamás habrá coincidencias. Pero por lo menos, por como autoridades elegidas, por el bien del pueblo deberíamos trabajar juntos.
Entonces, ¿ve a Costas como proimperialista?
Yo creo que eso ya ha pasado y al pasado pisado, como decimos cuando hay problemas sentimentales.
¿A esa mala relación se debe que Santa Cruz haya pasado de ser el departamento con mayor inversión pública en 2010 a ser el cuarto en 2012?
En algunos años, por razones productivas, de integración caminera, automáticamente la inversión crece en algunos departamentos. Si bien en 2011 y 2012 no está de primero en temas de inversión, en generación de divisas sigue siendo el primer departamento. Más antes se ha invertido y ahora se están viendo los resultados. Nuestra obligación es buscar equilibrio en temas de inversiones, especialmente en temas productivos. Santa Cruz crece por encima del 8%. De tantas inversiones, recién se ven los resultados tres o cuatro años después.
Viéndolo gobernar desde acá, algunos optimistas ya hablan de cazar el liderazgo económico con la sede de Gobierno, ¿cómo lo ve?
(Risas nerviosas). La Paz es la sede, pero hay que darle importancia a un departamento productivo, en crecimiento y de integración como es Santa Cruz.
¿Y cómo era gobernar sin Santa Cruz, sin poder venir?
Era difícil. Siempre busqué contacto con las autoridades. Intenté con los cívicos, pero el empresario es empresario. No es ningún gamonal no es ningún oligarca. ¿Quién es el oligarca? es ese empresario que usa la política para su empresa. Ese empresario político que con la plata del pueblo hace su empresa. Eso va terminando. Ahora queremos empresarios grandes y quiero debatir con ellos. El Estado y el pueblo lo necesitan. Ya no necesitamos empresarios enanos.
¿Ahora son sus amigos los empresarios?
Esos empresarios que no usaron ni usan la política para mejorar su empresa, son empresarios patriotas que invierten en su país, generan empleos, siguen invirtiendo y agrandando su empresa. Sean empresarios amigos y compañeros, pero trabajen, porque su inversión está garantizada.
¿Ya hay más empresarios masistas?
Me decían que querían más seguridad jurídica, seguridad ciudadana y yo les respondí que quería más militantes para el MAS. En el tema electoral, cualquier político necesita más militantes.
¿Usted cree que en 2014 el MAS ganará en Santa Cruz?
Nuestra meta es esa. Tenemos mucha confianza y queremos ganar en uno de los departamentos más importantes, le soy sincero. Queremos hacer política para servir al pueblo, no para robar. Tal vez de algunas cosas me olvido, cometo errores, quién no los comete, pero jamás habrá traiciones.
¿No traicionará a Santa Cruz nunca?
Jamás, porque Santa Cruz también es Bolivia. Aquí tengo parientes orureños. Santa Cruz es la expresión de las identidades de Bolivia.
Los empresarios le hicieron cuatro encargos para 2025, Mutún, Rositas, Puerto Busch y la integración ferroviarias. ¿Estarán listos?
¡Ya están los cuatro! Ya estamos empezando el ferrocarril y en Puerto Busch ya está el camino carretero, el tren y lo que nos falta es hacer una terminal. Rositas ya está en marcha, costará $us 1.480 millones. Prácticamente ya está acordada. La pelea ahora es por entre $us 40 y 60 millones, porque siempre vamos a buscar rebajas. Vamos a consolidar Rositas para Santa Cruz. Esa será la primera fase. Lo que me preocupa ahora es la segunda fase de Rositas, de cómo aprovechar esa cuenca, porque podemos generar 2.800 megavatios. Da incluso para exportar electricidad.
¿Y Mutún?
Estamos con problemas, pero le garantizo que se hará, por eso estamos preparando el camino carretero y el tren hacia Puerto Busch. Quiero reconocer que no tuve expertos asesores ni gente comprometida. El que más perjudica es Comibol. Qué hicimos para cambiar el Servicio Nacional de Caminos: cerrarla y crear ABC. Eso me faltó con Comibol.
¿Y puede cerrar Comibol por Mutún?
Por supuesto. Lo que me falta es encontrar una persona bien comprometida, porque hay trabajadores que más están pensando en el pago que en el resultado de su trabajo. Es difícil de descolonizar. Nuestra meta es que en lugar de importar fierro para construcción, exportarlo. ¿Produciremos acero antes de 2025?
Los cuatro proyectos, Mutún, Rositas, Puerto Busch y el ferrocarril estarán antes. Ya estamos arrancando.
A los empresarios les preocupa que haya gas no solo para exportar, sino también para aguantar el jalón de desarrollo empresarial de Santa Cruz.
¿Eso está garantizado?
Lo que promulgamos en Río Grande, la inversión de $us 170 millones para Cedro, Acero y Dorado, es para convertirlo en megacampos. Petrobras es un buen socio junto a Repsol y harán buena inversión. Si sumamos las inversiones de este año casi alcanzamos los $us 1.000 millones.
Teniendo en cuenta que el mapa de los hidrocarburos de Bolivia coincide con los parques naturales, ¿se explotará petróleo en los parques?
Eso es verdad. Yo saludo la política del presidente ecuatoriano Rafael Correa, que ha creado una especie de compensación. Nuestra obligación es explotar cuidando el medioambiente y respetando los derechos de la madre tierra, beneficiar al pueblo con este recurso natural.
Usted dijo que los periodistas somos su principal oposición. Ahora se dice que PAT, Full TV y ATB son amigables con el Gobierno, ¿esa percepción también cambió?
También está Gigavisión… Antes sentía que el 80 o 90% de los medios eran mis opositores. Ahora quedan 10% o 20% de opositores. No es que necesite apoyo, sino que digan la verdad. Si lo estoy haciendo mal que lo digan, pero con argumentos, sin tergiversaciones. Esa es la observación que tengo. Por supuesto siempre habrá libertad de expresión, pero libertad para decir la verdad.
¿Esos medios son propiedad de afines al Gobierno?
Esos son afines a la verdad. No necesito afines al Gobierno, sino a la verdad.
Usted ya dijo que lo que más le duele de su Gobierno son los actos de corrupción, ¿cómo ve la detención de Fabricio Ormachea en EEUU?
Es una institución, hace daño al Estado, no solamente al Gobierno. Saludo la decisión de esta mujer policía que denunció a su oficial. Quisiera que los policías de base denuncien a su superior que los usa para su beneficio personal.
¿La policía es la que más dolores de cabeza le crea?
Cuesta hacer cambiar la mentalidad, pero siento que institucionalmente está cambiando. ¿Cómo extirpar, cómo acabar? Todavía será un proceso a mediano plazo. Tengo mucha confianza en los nuevos oficiales, tienen otra mentalidad. Tienen un sentimiento por su institución. Aún nos quedan algunos formados por EEUU y que hacían buena letra ante la embajada. Ahora hay otros que hacen buena nota con la embajada por debajito
A quemarropa
Evo Morales Aima / Presidente del Estado Plurinacional
¿Evaliz, candidata?
Evaliz para mí sigue siendo niña, pero con pensamiento de vieja. Se tiene que formar. Creo que tiene mucho sentimiento por su padre. Su trabajo es estudiar y estudiar.
¿Su hijo álvaro será militar?
No, cambió al final y ahora será ingeniero. Le ha ido muy bien en el primer semestre. No será militar, pero tampoco será plátano (abogado) como la Evaliz.
Político de profesión.
“Cuando tengo buena información, calculo, calculo y resuelvo los problemas. Pero cuando tengo mala información, mal me hacen decidir. Esa es la experiencia, sabemos cómo resolver los problemas.
¿Seguirá García Linera?
Están pidiendo las bases y creo que las opiniones de las bases no están equivocadas. Ahora estamos más afanados cómo hacer progresar las inversiones. Antes se ganaba adeptos, militantes, con propuestas de programas, principios y valores. Ahora es con gestión, atendiendo las pequeñas, medianas y grandes demandas.
Campaña desde octubre
Me han pedido los militantes del MAS una reunión y el 5 de octubre estaremos en Cochabamba. Le dedicaré un día al partido. Mi gran deseo es que los militantes sean como un imán, que atraigan a los otros. Siempre digo que nuestra tarea es recuperar no solo los recursos naturales, sino a los compañeros que estaban equivocados.